Yeni Sonsuz Us
Sayfalar: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 -

Çocuklar ve Olasılık

delete

Bir adamın iki çocuğu varmış. Birisi kız olduğuna göre diğerinin erkek olma olasılığı nedir?


2/3 :)

Golem -- 16.03.2007 - 23:20

.


yanlış cevap

sedat -- 07.01.2008 - 12:04

cevabın 1/2 olması lazım. birbirinden bağımsız olaylar.


yanlış cevap yanlış

xenix -- 07.01.2008 - 21:32

Birbirinden bağımsız olaylar değil, tam aksine bağımlı olaylar. Birincisi kız ikinsi ne olur diye sorulsaydı bağımsız olurdu. Ama, birisi kız deniyor, hangisinin kız olduğu belli değil. Olasılık uzayı şu şekli alıyor,
KK
EK
KE
görüldüğü gibi diğerinin E olma olasığı daha fazla.

xenix


EK ile KE aynı şey

Misafir -- 31.10.2008 - 08:53

EK ile KE aynı şey değilmi. cevabn 1/2 olması gerekiyor.


Bağımsız olaylar değil .

Misafir -- 31.10.2008 - 15:36

Bağımsız olaylar değil . Çocuklar ikiz olabilir .Tek yumurta ikizi ise %100 kızdır Böylelikle bütün olasılıklar düşünülürse cevap 1/3 olur


Bence en iyisi

xenix -- 01.11.2008 - 22:21

Bunun bir istatistiğini çıkarmanız. Önce 2 çocuklu insanlar bulun. Ve bu insanların bir çocuklarının kız olduğunda diğer çocuklarının erkek olma istatistiğini çıkarın.

Uygulama yapmadan anlayamayacaksınız belli oldu.


xenix


Bu uygulama size uyar;)

Misafir -- 01.11.2008 - 23:06

Sanırım bekarsınız; neden hemen uygulamaya siz geçmiyorsunuz? Bize de uygulamalı eğitim vermiş olursunuz. Zaman mı? Hiç sorun değil, biz bekeyebiliriz. İşimiz ne , maksat usumuzu zorlamak!!;)))


:))))))))

apple -- 02.11.2008 - 02:01

hadi xenix misafirleri bekletme:)))


evet evet,

statik -- 02.11.2008 - 10:58

bizde bekleriz işimiz ne ki? Kim uygulayacaksa bilelim;))


xenix bu soru o kadar zor mu

denge -- 02.11.2008 - 11:43

xenix bu soru o kadar zor mu ya?
soruyu görür görmez şöyle düşündüm.
iki çocuk var. biri kız ise diğeri ya erkektir ya da kız.
bu durumda erkek olma ihtimali 1/2 değilmi?
iki çocuktan birinin kız olduğu kesin olduğuna göre.
yanlış mıyım?


zor bir soru,

statik -- 02.11.2008 - 12:12

bir arkadaşımın peş peşe 7 kızı oldu.
başkasınında 4 tane peşpeşe erkek oldu..
başkasınında dördüzleri oldu, 3 erkek bir kız..
yani anlayacağınız olasılık bu işlerde pek işe yaramaz;))


Fazla sıkştırmayalım:)

Misafir(başka misafir9 -- 02.11.2008 - 15:42

Bu durum yalnız us zorlamasıyla mı uygulamalı oluyor sn. 1. misafir? Adamdan hem uygulamalı eğitim görmek istiyorsunuz hem de usunu zorlasın diyorsunuz. Siz usunuzu zorlayadurun o yeterince zorlanacak zaten bir çok bakımdan;). Ben olsam hay haaay derdim xenix, bebelere uygulama isteyenler baksın, ben diğer uygulama ameliyelerini uygun birileriyle yaparım derdim. Boş veer be mirim, amaç eğlence olsun :)).


Yahu sn. xenix

Misafir -- 02.11.2008 - 16:02

Ortada 2 velet var mı , var .Güzel. Birinin (hangisi , kaçıncı boşver) ne uzatıyorsun ki diğeri ya kızdır ya erkek. Bunun olasılığı molasılığı yok kardeşim. Durum budur. Haa, illaki uygulama dersen bekleyen çoook :)). Ben de bekleyebilirim .Usumu musumu zorlayamam. Hayat hepimizin usunun çaresine bakıyor yeterince bir de burda mı zorlanacam .Hıh, uygulamalı eğitim isteriz o ayrı ;yeterli çoğunluğumuz var sanırsam ,galiba, kanımca :)))))


kız ya da erkek olma erkek

hesna -- 02.11.2008 - 16:13

kız ya da erkek olma ihtimali erkek sperm kalitesi ile doğrudan ilgili olduğundan hemen ikinciye hamile kalırsa dişi insan; yüzde doksan kız olur; erkeğin daha güçlü olduğu bir dönemde hamile kalırsa yani kadının kalsiyum oranı erkeğinkinden düşük olacak o zaman erkek olur genetik olarak da incelemek lazım. yüzde 50 diye bir şey yok yani:)


Dayanamadım:)

canu -- 03.11.2008 - 08:35

Aslında çok sık giremiyorum bu aralar nete.
Şöyle bir bakıp çıkayım dedim ve gene benim ilgi alanıma giren bu konuyu gördüm malesef :).
Sevgili xenix, kombinasyonu düşünerek sormuşsun tabi o zaman cevapların hiç biri doğru olmaz ve senin istediğin olur . Kimse soruyu senin düşündüğün gibi düşünüp çözemez :)).
Ama hayat pratiğine bakarsak denge haklı :)).
Not: Yukardaki misafirlerin sözüm ona espirilerine cevap vermediğin için seni takdir ettim. bende olsam cevaplamaya tenezzül etmezdim ;).


Sevgili denge

xenix -- 03.11.2008 - 18:19

Evet çok kolay bir soru değil. En azından şöyle bir örnek verirsem belki daha anlaşılabilir olur sizin için. Diyelim ki iki çocuğu olan 100 aile bulduk. Bu ailelerin çocukları ortalama olarak,
25 İki erkek
50 Erkek-Kız
25 İki kız
şeklinde olması beklenir. (En azından sonsuza doğru yaklaştıkça bu oranlar olur)

Şimdi soruya bakalım. Birisi kız dendiğine göre İki erkek grubunu çıkarırız. Geriye 75 çocuk kalır. Ve bunların 2/3 ü yani 50 tanesi Kız-Erkek grubu, geriye kalan 25 tanesi Kız-Kız grubudur.

Ve soruda istenende tam olarak bu orandır.

xenix: Teşekkürler sevgili canu, ama bir not eklemeden geçemeyeceğim, tüm matematikçiler benim çözdüğüm gibi çözer soruyu :)


teşekkürler xenix

denge -- 03.11.2008 - 19:47

şaşırdım valla.
sorunun çözümü çok ilginçmiş.


Olasılığın tam olarak ne

Research -- 22.07.2010 - 11:59

Olasılığın tam olarak ne olduğunu 3 yıldır arıyorum daha bulamdım!

Soru sadece teorik olarak doğru bir soru gramer olaraksa yanlış.


Gramer

sonsuz -- 22.07.2010 - 12:43

Gramerin nesi yanlış geldi?




Şu yanlış geldi

Research -- 22.07.2010 - 13:18

Dediğim gibi "olasılık" kelimesinin bir tanımı yapılamıyor. Bu konuda bilimide suçlamıyorum belki gelecekte yapılabilir bilemem. Ama tanımsız bir kelimeyi cümle içinde kullanmak yanlış olur diye düşündüm. Belki gramer değil ama anlam bakımından yanlış.

Yani şunun gibi biraz:"CEPİMDE İKİ TANE JADSBSF VAR"

Anlamı olmayan bir kelime olan bir cümlede doğal olarak anlamsız ve/veya en azından eksik olacaktır diye düşündüm.


Olasılık ve Rastgelelik

sonsuz -- 22.07.2010 - 13:20

http://www.sonsuz.us/node/18

Şu yazımı okursanız daha iyi kavrayabilirsiniz konuyu. Bir kelimenin tanımının yapılamaması grameri bozmaz. Mesela "şey" kelimesinin de tanımı yoktur fakat cümle içinde çok güzel kullanabilirsiniz.




Sn Sonsuz

Research -- 22.07.2010 - 13:28

Aslında şey kelimesinin bir tanımı olmadığı fikrinize katılmıyorum çünkü cümle içinde anlam kazanıyor. Yani bizim için bir anlam ifade ediyor. Olasılığın anlamı nedir?

Şu şeyi(kalem) uzatır mısın masamdan? Şey burda kalem olmuş mesela ve kalem tanımlı bir nesnedir.

Kozmik kod isimli bir kitap okumuştum olasılığın tanımlı olmadığı orda yazıyordu.


Yazımı okudunuz mu?

sonsuz -- 22.07.2010 - 13:31

Sonu şöyle bitiyor, siz yine de tamamını okuyun ama.

"Peki matematikçiler rastgelelik veya olasılığı tanımlamadan tüm o kitapları nasıl yazıyorlar? Onlar işin altından uygulamacı olarak kalkıyorlar rastgegelik ve olasılığa geliştirdikleri teoremlere uyan şey olarak işlemsel bir tanım veriyorlar. Matematiksel olasılık teorisi başlangıç olasılık değerleri verildikten sonra başlar. Başlangıç olaylara olasılıkların nasıl verildiği ile ilgilenmez. Çünkü bu olayların rastgeleliğinin doğasından gelen tanımı gerektirir ki bu da bilinmemektedir. Kişi yalnızca tutarlılık için soru sorar, tanım için değil. Aslında bu yaklaşımla çok ileri gidebilirsiniz ve tüm olasılık kitaplarının yaptığı budur."





"Çünkü bu olayların

Research -- 22.07.2010 - 13:37

"Çünkü bu olayların rastgeleliğinin doğasından gelen tanımı gerektirir ki bu da bilinmemektedir. Kişi yalnızca tutarlılık için soru sorar, tanım için değil"


Evet doğru ama


olasılığın tanımsız

toro -- 22.07.2010 - 13:42

olasılığın tanımsız olması onu anlamsız yapmaz


Bir zar alalım. Zarı

Research -- 22.07.2010 - 13:51

Bir zar alalım. Zarı attığımızda 5 gelme olasığı 1/6 dır deriz.
Peki zar fizik kurallarına uymaz mı?
Uyar
Peki o zaman t anında zarın uzaydaki konumunu ve esneklik katsayısını(veya esneklik bilgisi her ne ise), bulunduğu ortamdaki maddenin sürtünme katsayısını, yerçekimi ivmesi veya zara etki eden bileşke kuvvetin büyüklüğünü ve yönün, zarın ve düşecek olması beklenen ya da çarpması beklenen yüzeyin uzaydaki konumunu, ortamdaki atmosfer olaylarını bilirsek zarın hangi yüzeyinin gelceğini kesin olarak bilemezmiyiz?

Bilemezsek neden?

Eğer bilirsek "rastgele" diye birşeyden bahsedemeyeceğimiz determinist bir evreni kabul etmiş olacağız galiba


research kaos teorisine

toro -- 22.07.2010 - 13:59

research kaos teorisine biraz bakarsan bu olaya daha farklı yorumlar katabilirsin


Benim merak ettiğim kesin

Research -- 22.07.2010 - 14:05

Benim merak ettiğim kesin olan fizik yasalarını(F=m.a) gibi uygulamadaki yetersizlik bir zeka sorundsalı mı?

Yani bana gereken tüm bilgiler hazır olarak verildiğinde ve sadece gerekli olan fizik yasalarını bildiğimde ve elimde yeterince yüksek kapasiteli bir işlem merkezi verilirse evreni bir film gibi bilgisayarda ileri ve geri sarmam mümkün olur.

Yukardaki cümlede imkansız olan bir durum olmadığını düşündüğüm için bu cümlenin en azından teorik olarak kesinlikle doğru olduğunu düşünüyorum.


Sevgili Research

sonsuz -- 22.07.2010 - 14:38

Bu konular çok tartışıldı. İlgili başlıklara bir göz at istersen, onların birinin altından devam edebilirsin.

http://www.sonsuz.us/search/node/laplace





Teşekkürler

Research -- 22.07.2010 - 14:41

Teşekkürler


Bir kız bir erkek

Gamaro -- 23.07.2010 - 14:08

Bir kız bir erkek çocuğu sorusunu altılı ganyan oynarken tek geçtiğimiz ve bildiğimiz ayak gibi düşünebiliriz sanırım. Şimdi bu örnek zaten canlı bahisi andırıyor biraz, orda da oranlar aynı kalmıyor zaten:)

Bu arada, Research ben de senin ilgini çekebileceğini düşündüm bi kaç link ekliyorum.

http://www.sonsuz.us/node/3107

http://www.sonsuz.us/node/3125

http://www.sonsuz.us/node/3078


Bir adamın iki çocuğu

Gamaro -- 23.07.2010 - 14:23

Bir adamın iki çocuğu varmış. Birisi kız olduğuna göre diğerinin erkek olma olasılığı nedir?

Sonsuz, sanki aynı soruyu şöyle sorsak daha iyi olacakmış gibi geldi bana, "Bir adamın iki çocuğu varmış. Birisi kız olduğuna göre, bu adamın bir kız ve bir erkek çocuk sahibi bir baba olma ihtimali nedir? "

:))

[ yani şöyle geldi bana, diğer çocuğun kız veya erkek olma ihtimali aslında her zaman 1/2 dir, çünkü her doğum kendi başına bir olay ve örnektir. Lakin diğer çocuk kendi adına ve her halukarda 1/2 ihtimalle dünyaya gelebilecekken, babasının bir kız bir erkek çocuk sahibi olma hayalleri dahilinde erkek olma ihtimali biraz daha yüksektir, ya da değildir, yoksa değil midir, e formalizasyon işte, sanki, yani işte:)) ]


Ya da şöyle sorsak nasıl

Gamaro -- 23.07.2010 - 14:43

Ya da şöyle sorsak nasıl olur sonsuz;

Bir adamın iki çocuğu vardır. Birisi kız olduğuna göre; bu adamın bir kız ve bir erkek çocuk sahibi bir baba olması ihtimali, diğer çocuğunun kız veya erkek olması ihtimalini etkiler mi?

Dil, matematik, gerçeklik...Yok, ben bişey bilmiyorum ha, sadece yazmış bulundum.

:))


Soru

sonsuz -- 23.07.2010 - 15:10

Bir babanın birinci çocuğu kız, diğerinin erkek olma ihtimali değildir. xenix iyi açıklamış yukarda, ama soruyu ilk yorumunuzdaki gibi de sorabiliriz.






tamam, diğer çocuğu diye

Gamaro -- 23.07.2010 - 15:16

tamam, diğer çocuğu diye değiştirdim hepsini :)


Sonsuz yanlış yazmışım

Research -- 23.07.2010 - 15:22

Sonsuz yanlış yazmışım 3/4 Kartlar ve Olasılıktaki sorunun cevabıydı..


Orada da

sonsuz -- 23.07.2010 - 15:30

Orada da yeterli açıklamalar yapılmış sevgili research, ama itiraz ettiğin veya anlamadığın noktaları yazabilirsin veya bulduğun sonuca nasıl ulaştığını anlatabilirsin.




İyi ama

parçuket -- 09.11.2011 - 19:16

"Evet çok kolay bir soru değil. En azından şöyle bir örnek verirsem belki daha anlaşılabilir olur sizin için. Diyelim ki iki çocuğu olan 100 aile bulduk. Bu ailelerin çocukları ortalama olarak,
25 İki erkek
50 Erkek-Kız
25 İki kız
şeklinde olması beklenir. (En azından sonsuza doğru yaklaştıkça bu oranlar olur)

Şimdi soruya bakalım. Birisi kız dendiğine göre İki erkek grubunu çıkarırız. Geriye 75 çocuk kalır. Ve bunların 2/3 ü yani 50 tanesi Kız-Erkek grubu, geriye kalan 25 tanesi Kız-Kız grubudur.

Ve soruda istenende tam olarak bu orandır.

"


Yukarıda evrensel kümeyi yazarken bir yanlışlık yapılmamış mı? E biz zaten iki çocuğun da erkek olmadığını biliyoruz. Öyleyse 25 Erkek-erkek ihtimalini evrensel kümemize alamayız. Bu durumda evrensel kümemiz şöyle olur ki

50 Kız-Kız
50 Kız-Erkek

Bu durumda diğer kardeşin erkek olma olasılığı %50 olur.

Yani biz iki çocuğu olan bir aile değil iki çocuğundan biri kız olan aileleri alıp limit sonsuza giderkenki değerini almalıyız. Hatalıysam ara xenix :))


Hatalısın

xenix -- 10.11.2011 - 11:34

İki çocuklu ailelerin olasılık oranları, sonradan bilinenlere göre değişmez.

xenix: Takiplerim


Tatmin olmadım ama

parçuket -- 11.11.2011 - 10:47

Tatmin olmadım ama tartışmıyıcam da.


5:20 den izlemeye başlayın

-- 28.03.2015 - 14:56



5:20 den izlemeye başlayın


Yeni Sonsuz Us
Sayfalar: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 -